瓦礫の王と、今ここに在るどこにも無い未来の為に　～Lord/Road of no←w→here.

1 名前：『蓬莱の人の形』藤原妹紅 ◆zPhoEniXzw ：2010/11/10(水) 19:34:06: ルール
・ここは客船スレでの闘争を進めるための会議室。
・私と Kresnik ◆WEISS0lzjQ 以外は立ち入り禁止。書き込みは則削除。
・終わり次第、このスレッドは削除される。

……それじゃ、始めようか。
2 名前：Kresnik ◆WEISS0lzjQ ：2010/11/10(水) 19:51:20: 　
　詳細は了解してる。
　
　ただ、あっちで魔女にも言われた通り、せめて最後にやれる事はやっておきたい。
　どれだけ『俺』が認知されてるか、して貰えるか、程度の配慮は、だけどさ。
　お前には触れないように前提を作っておくから、それも含めて、でいいか。
　
　
　
　それと、一つだけ謝らせてくれ。
　あっちでお前が言ってたように、あれで終わるべきだった、俺に合わせてお前を歪
めてたってことなら、それは明らかに俺の配慮が足りなかったせいだ。
　悪い。
　せめて、それなりの形でお前の記憶に残るように頑張るよ。
　
3 名前：ルーツィア・マクシミリアン ◆ChAosg2Mvs ：2010/11/10(水) 19:54:04: 　
　……おっと。
　それじゃボク達はボク達でやれる範囲を始末しておくよ。
　強制終了したエピローグの保管、親父殿との戦闘前後だね。
　
　ふふふ……いやいや、我乍ら出オチ的な役回りにはやれやれ、と言った気分だけどね。
　
　ああ、それと。
　今日は審問局の方で残った仕事を片付けながら、だからあまり進められそうにない。
　いきなりガックリくるような展開で申し訳ないが、了承してくれると助かるよ。
　
4 名前：『蓬莱の人の形』藤原妹紅 ◆zPhoEniXzw ：2010/11/10(水) 20:04:42: >>2
……そこはいいさ。こっちも受け入れたんだからね。
ただ、そっちの影響でね、こっちも特に詰めてなかった設定がたくさん出来たから。
必ずしも、そう悪いものでも無かったよ。私が私となる示唆を貰ったって部分で。
イルとの絡みにに関係ない部分でも、私はたくさんお世話になったわ。

このイフはこれで幕を閉じるけど、それで得た経験や言葉はこれからも活かされる。
もし、私からイルに何かそういうものが残せたなら、それが一番の幸いよ。

>>3
了解。ま、焦らず確実に進めようか。
こっちはそっちのペースに関係ない部分での作業が多いから気にしなくていいよ。
要するにまとめと添削、加筆修正がメインだし私（何）
5 名前：Kresnik ◆WEISS0lzjQ ：2010/11/10(水) 20:13:40: 　
　残ったのは……常套句だけど、思い出かな。
　お前に限らないけど、俺のことを知ってて、それをああして別のスレで俺以外の
口から話されるのを見る、ってのは俺も楽しかった。
　とはいえ、地下スレだけでも、ってのは拙かったかな。
　俺の場合、ここにこうして存在してる『俺』自身がそのifの在り方そのものだ。
　だから、この一年近く。
　こうしてお前と、それに他の皆と会話する機会をくれたお前に感謝するよ。
　
　ここと、あっちで言われた短編二つ。それで俺は幕引きだ。
　……短編の方に関しちゃ、まあ、前言われたように俺の認識の上で勝手にやれ
るようにやってみるよ。
　
　んじゃ、俺は前提の方から作ってくる。
　プロット段階ってワケじゃないけど、そこ抜くと手落ちになりそうだしな。
　
6 名前：Kresnik ◆WEISS0lzjQ ：2010/11/11(木) 18:28:28: 　
　あっと、妹紅。
　
　エラそうなこと言っといてアレだけど、どうも虚無感が自分で想像してたよりヒドいみたいだ。
　多分、感想としては受け入れても、指摘そのものに納得できてない面があるんだと思う。
　小傘や新聞屋に迷惑掛ける形になったことも含めて、どうにもな。
　俺自身、別に誰かに認識されたくてこのイベントを起こしたワケじゃないんだけど。
　これまであそこで何をやってきたんだろうとか、無駄なことでしかなかった、とは思ってないハズなんだけどさ。
　
　苛立ったまま創っても絶対ロクなもんにならないと思う。
　他にも任務抱え込んでんのもあるけど、それ以前にどうもこりゃ手に付きそうにない。
　一旦離れてみるよ。
　最悪――それでも、お前が言ったように『何も言わずに消えたりはしない』。
　それがあっちで言った名無しにしろお前にしろ、誰かを失望させる結果になるにしても、これは約束するよ。
　ホントに、悪い。
　
7 名前：『蓬莱の人の形』藤原妹紅 ◆zPhoEniXzw ：2010/11/11(木) 22:31:40: ……んー、いや。私も含めた周りの暴走、まあ悪ノリが過ぎたってのがそもそもの遠因だから。
その辺はほぼ自業自得だし、むしろイルに何か余計な迷惑をかけたって方が申し訳ないもの。
指摘について納得出来ないのは……まあ、内輪ネタを外に持ち出し過ぎたが故、だと思う。
私たちが楽しめても、そう出ない人がいて、意図せずしてそういう人に迷惑をかけた、と。
私たちは別に誰かに見せようとか思ってなかったけど、気がついたらそうなってて、今こうして噴出したと。
今やってる客船がその最たるものだろうし……まあ、これは長引かせた私らの落ち度でもあるけど。

ただ、一連の話については、誰にも責任を問えないと思う。
こうなるとは誰も思ってなかったはずだから、問いようがないと思う。
あからさまに煽るようなレスが何度か入ったのはちょっと私も気まずかったけどね。

それでも、やってきたモノが無駄になるなんて絶対無いわよ。
私も無駄になんかしないし、イルもこれから何かやる上で得た物があったはずだと思うし。
だから、あんまりそんな風に暗く考えないようにしてちょうだい。
少なくとも、私は貴方に、今も意味と価値を見出してるんだから。

……ま、それについては了解。今回は一気に色々とあったしね。
気持ちの整理をつけないと筆も進まないだろうし、少し休んでからでもいいでしょ。
待ってるよ。きちんと準備終わらせて、書き上げたものも綺麗にまとめておくさ。
8 名前：Kresnik ◆WEISS0lzjQ ：2010/11/12(金) 03:06:00: 　
　暗く……というよりは、単に諦観だな。
　
　『これから』については、正直解らない。
　良くも悪くも経過の上に作られてきた俺（達）ってレイヤーは、多分打ち直せないからな。
　勿論、仮に俺が居続けてまたお前と顔を合わせることがあったとして、それで地下やらなんやらでの普通
の会話が変質する、とは思っちゃいないけど。これは読書の話にしろなんにしろな。元々、俺達はそこから
始まってる。
　うん、例えば敢えて言うなら、やろうとしてた話のプロットのやり場がなくなった、くらいで。
　だから……結局、『俺』が占める位置がどこにあるのか、になっちゃうのかな。
　だから、それも含めてお前には感謝してる。
　ここで終わりにするにしても、それだけは言っておくよ。
　
　一連については、そうだな。お前が疑問を感じてたなら、それはそれで単に契機ってだけだったと思うよ。
　指摘についてはとっくに結論が出てるけど……要はスレッドってレイヤーにどこまで責任を担保していい
のか（或いはそれを指摘する権利がどの範囲までなのか）って疑問の方が大きいかな。
　理路を通せ、ってワケじゃない。どうしても感情の方が大きくなるのも当然だ。
　つまり、それこそ「自分がどこまで認識してるか」の話なんだろうな。
　極端な話、これがお前から提出された疑問なら納得はできてたんだと思う。
　
　まとめは、いや。
　無駄な手間を掛けさせることになったら、それこそ申し訳ない。
　心情的にも戻れそうにないと判断したら、ちゃんと連絡は入れるよ。
　だから改めて。
　悪いな、妹紅。
　
9 名前：Kresnik ◆WEISS0lzjQ ：2010/11/13(土) 19:38:15: 　
　毀れたミルクを振り返るのも面倒だ。
　と、思う。
　重ねて悪い。
　
　始めるよ。
　ここで退くのはお前に、他の皆に不義理だ。
　何より、お前にはそんな頼りないパートナーだなんて思われたくないからな。
　加えて、改めなきゃいけない、間違ってた、なんて言われるのはどうにも業腹だ。
　やる事をやろう。
　なんせ……ま、二日も鬱屈してれば充分な筈だからな。
　
　プロットって程じゃないけど、「知らない人間にどう見せるか」も多少は考えておいた。
　少し長くなるけど、セシルの話をこっち側から挿入しようと思う。
　イリヤの話に繋がるように、「元々存在した量子的足跡」をこっちから。
　所謂「ルート」ってヤツになんのかな。現物見ないと同じか解らないけど。
　”全ては神の胸先三寸”ってのがアレだから、そこを押し出すのと同時にこっちの情報を伝えていければ、
まあ、何とかなるんじゃないかと思う。
　前に言ったように他のと平行でちょっと時間は掛かるけど、ま、他に顔を出す用事はないからな。これを進
めるって事で行けると思うよ。
　
　Nowhere.
　Now here.
　だったな。……今更タイトルに目ぇ向けてんだよな、俺。やれやれ。
　Nowhere, now here.
　それじゃ、ココから始めよう。
　”Nobody Nowhere”じゃないってのは、お前が教えてくれたんだしな。
　
10 名前：『蓬莱の人の形』藤原妹紅 ◆zPhoEniXzw ：2010/11/14(日) 15:52:18: オーライ。それじゃ、お互い全部ここで出し切ろう。
ここに在る、この先にある未来の為に。
ただ、今回の件は別にイルの否定ってワケじゃ無いと思うんだよね。
内輪でやってたモノを表に出しすぎた＋その周りが悪ノリしすぎたってだけだから。
私たちがやってきたものを十把一絡げに否定するような言葉じゃない、と私は受け取ってるよ。
だから私もやる事をやる。それだけのことだね。

とすると、基本はそっちの独り作業って事になるのか。バックボーンから描くなら。
……しばらくは整理とまとめに終始してても大丈夫かしら？
私の手が必要だったらすぐ応答できるようにはしておくけど。

ははは、ちょっとした思い付きでしかなかったんだけどさ。
道無き瓦礫に王の道をを築き上げよう、ってね。
それじゃ、始めようか。
11 名前：『蓬莱の人の形』藤原妹紅 ◆zPhoEniXzw ：2010/11/14(日) 15:52:53: 余談：チェリーコーラ初めて飲んだ。これはダメだと思った。
12 名前：Kresnik ◆WEISS0lzjQ ：2010/11/14(日) 16:08:54: 　
　ああ。別に俺がお前から離れるワケでもな……違うな。そっちの『俺』は、単にお前と親しい、そういう
俺なんだろ。
　だからこっちの俺は、問題なくお前のパートナーだ。
　お前の昔の話が聞けなかったのは残念なくらいで……いや。それも”聞いてる”かもな、こっちでは。
　余剰分は、それこそ時間が空いた時に俺が話にしておくよ。お前に許可は貰ってるんだし、それこそ
『気軽に』さ。結論の先にある反復、って話で締めておければ、それはそれでいい。
　セガールライクに俺達とミハル達と、まあそんな話で。近未来SF。
　
　バックボーンは、まあ、そうなるな。
　全体通すと姑獲鳥の分量が魍魎越えて絡新婦になりそうな感じだけどな。
　手は……どうだろうな。
　それこそお前との邂逅まで混ぜるから、お前がアプローチくれるなら、って程度だろうな。
　局長四人引っ張り出す理由も作っとけるからさ。
　感情と人間基盤に関しちゃ、丁度あれから論文も更新されてていい具合にまとめが効きそうだし、こ
れはちょっとした余禄だな。ちょっとあの時はダーウィニズムに偏りすぎた。
　
　だから、ま、そうだな。
　あっちでの云々はそれこそエピローグにでも集約させてみせるさ。
　
＞チェリーコーク
　
　だから言ったのに……。
　バニラよりマシだが。
　バニラよりは。
　
　……基本、コーラに風味強い香料混ぜるのはアウトだと思うよ、俺。
　
13 名前：『蓬莱の人の形』藤原妹紅 ◆zPhoEniXzw ：2010/11/14(日) 16:53:49: >>12

一緒に買ったウィルキンソンのトニックは美味しかったのに……どうしてこうなった。
というか風味以前に薬臭くてアレだった。ドクペと似た匂いを感じる。

ま、そだね。元々がこのイベント限定の話の話だったわけだし。
そこら辺は気軽に、ってことで。

私との邂逅か。そういえば何も無かったよね（何）
初めてそっちと絡んだのが、確か神社だったか核落とした大殲だったか、だっけね。
あの頃を考えてるとこうしてるのがすごく以外ではある、かな。
ま、了解。手が欲しい時は遠慮なく呼んでね。
14 名前：Kresnik ◆WEISS0lzjQ ：2010/11/14(日) 17:22:01: 　
　いや……炭酸にしろなんにしろ、基本、日本製品はバランスいいよ。
　マーズバーとかすげえ実感する。
　イギリスのはアレだ、人間の食いもんじゃなかった。
　
　
　
　イベントは、そうだな。ある意味じゃ俺の最後にも丁度いい。
　俺は俺で宇宙怪獣デフォルト撲殺スペックになっちまってるしな。いつからだ。
　多分今ならウルトラ兄弟一撃で殴り殺せるよ！
　最初に会ったのはホントに擦れ違いだったのは確実だな。お前がまだ上白沢と一緒
に行動してた頃だ。……考えてみりゃ、あの頃はお前の方があっちより無愛想に感じら
れてたくらいだしな。
　
　手が欲しいのは……どうだろうな。
　それこそ、今はここで逐次話が聞けるからいいけど、短編（以上か）の時の方が俺が
全部書くことになるからそっちに手助けが欲しくなりそうな気がするけど。
　ま、その時はその時で宜しく頼むかな。
　邂逅については、こっちでズレをイリヤが作った、みたいにしようとは思ってる。
　今は昔懐かしいエヴェレット解釈全盛期のSFっぽく。
　「作られた、捏造された出会い（絆）に意味があるのか」ってのは変わらないしな。
　……実際、普通にしてたらどうやって仲良くなったのか不思議ではあるよな。
　
15 名前：Kresnik ◆WEISS0lzjQ ：2010/11/14(日) 17:35:54: 　
　あと、俺が否定されたか、については、これは繰り返すけど、別にお前のせいじゃない。
　周りが悪いってことならそれは俺が悪い。
　
　そもそも感情論を表明した時点でどっちがどっちを否定しても同じになるからな。
　それはそれだけのことだよ。俺が続けてたのは、関わってくれた人がいたからだ。
　どう取り繕ってみようが、それは動かせるもんでもない。
　意見の擦れ違いだとか空気の差だとかに還元すると、ただ曖昧になっちまうだけだからさ。
　
16 名前：ルーツィア・マクシミリアン ◆ChAosg2Mvs ：2010/11/15(月) 19:29:45: 　
　World Without Word.
　
　巧い具合にタイトルになったと思ったら、もう使われてると来たよ。
　サムライチャンプルー！　ははは、恐るべしだね、日本のアニメは。
　というか、トラックタイトルらしいからヌジャベスにこそ敬意を払うべきかな。彼には冥福を。
　
　で、ぽつぽつ進めて行きたい所だけど、今週は割と予定が詰まってるからな。
　すまないが、プロットを進めていくので精々になりそうだ。
　こんな報告は必要ないと思ったが、一応ね。
　
　他は……。
　エンディング、というかエピローグははいっそスーパーマン：ラスト・エピソードみたいにしようかと
思ってたが、あそこまで進めたなら解り易いハッピーエンドもいいからな。
　ここらももうちょっと練り回してみるよ。
　
17 名前：『蓬莱の人の形』藤原妹紅 ◆zPhoEniXzw ：2010/11/15(月) 23:24:52: サムライチャンプルーは神アニメ。
異論は認めぬ。

りょーかい。まあこっちもそんな一気に進められるわけじゃないしね。
そんな慌てなくていいよ。

エピローグは……まあ、そうだね。そっちに舵取りは任せるか。
私の出来る事は私の変化と、変化する世界を描くことくらいだし。
強いて言うならそっちと掛け合いながらストーリーと状況を作ってくのもある、かな。
ともあれその辺はじっくり煮詰めて行けばいいか。あせる必要はないしね。

＞責とか色々

んー……まあ、この辺はこれ以上語るのはいいかな、流石に（苦笑）。
私はそう思ってるってだけの事だし、無理に押し通す事でもないから。
ただ、あんまり自分で背負い込みすぎちゃ駄目だからね？　それだけはお願いね。
以下レス不要～。
18 名前：Kresnik ◆WEISS0lzjQ ：2010/11/16(火) 06:49:42: 　
　どうも五時起きがデフォルトになっちまってるな。
　時間が重ならない！
　
　World Without Wave（＝WWW（ネット＝世界を覆う網＝の、凪））.
　ってのが最初に思い浮かんだんだけど、言葉、の方が今回は合ってるかなと思ったんだ。
　そしたらこれだよ！
　サムライチャンプルー自体は見たことないんだよな。
　音楽がヌジャベス担当ってこと知って、どうしたもんかと。
　
＞展開
　
　実を言うとあの当日（と、翌日）に100kbくらい書いて破棄した。
　いやまあ、勢いと（焦れた）感情に押されて書くとロクなもんじゃないってことで。
　こっちのペースで、だったな。
　了解、だったら何もかも詰め込むくらいにやろう。
　
　とりあえず大分前提から作る事になるかなと思ってる。
　俺の方だけなら構成はラクなんだけど、お前のパートを混ぜるとなんかギミック入れたくは
ある。……けど、これは流石にお前に負担掛け過ぎかな。
　イリヤのスタイルは「全次元、全空間の素材」でこれが前提になるんだけど、巧い具合にそ
ちら側と重ねられるか考えてみるか。
　王道的には「人間がいる限り私は滅びぬ……！」なアレだけど。どっかに量子性と次元の
重ねたネタ転がしといた筈だから、ちょっとばかりネタ書き留めたノート探してみる。
　あと今になって気付いたけど、お前の「魂を固体化する薬（？）」は、俺から見ると結構美味
しい素材なんだよな。だからここに絡められれば、とか。
　見様によっては俺と同じ能力（変質した量子情報の無限再現）なワケだからな。
　上白沢についても、と思ったけど、解釈間違うと怖いから流石にこれはパスかな。
　俺は俺の関われた範囲で動くのがきいっと一番いい。
　
＞エピローグ
　
　それこそ「ザ・ラストエピソード」でも良かったんだけど、影響受け過ぎも怖いしな。
　蕎麦屋やってる俺、とか想像できない。
　「世界は平和になりました」はちょっと安易すぎるけど、それも含めて前提に入れてこうとは
思ってる。「なんでそんな審問官とかいるのに世界はこうなんだよ」ってのも含めて。
　後は冗談で聞く訳じゃないけど、遺伝情報は変質するかどうか、くらいか。髪とか目の色は
子供に受け継がれるような遺伝的特質になってるんだっけ？
　他は……必要になるかは解らないけど、前に教えて貰った東方求聞史紀を注文してみた。
世界観把握せずにそっちを書くことになっても怖いしな。たぶん、俺は戦い続けてる（人間は
変わるのか）、って方がイメージ通りなんだろうけどさ。
　ま、それでもifはifだ。
　平和が不意に転がり落ちてきてもいいだろ。……多分な。
　
＞以下略
　
　ん、ああ。
　多分まだ引き摺ってたんだと思う。誰かに、というか自分に対してな。
　つーかルーツィアがその為にレス無駄に流したようなもんだしな！
　つまり、これもレス不要な。
　
　……あっちのスレの洗浄はミハルにでも任すかな。
　
19 名前：『蓬莱の人の形』藤原妹紅 ◆zPhoEniXzw ：2010/11/25(木) 22:15:51: ごめん、ちょっと忙しかった。
纏めに関してはシーンが散逸してるからちと難しいな。
とりあえず二手に分かれる直前までの部分を整理してみるよ。こっちは土日までには。

＞展開
ほぼ二日間で100kb書けるパワーは勿体無さ過ぎる！
私がリアルタイムフル稼働で届くかどうかってレベルじゃんか……。
ネタについては……まあ、あの人だからなぁ（何）
「蓬莱の薬」の製法自体はずっと前からあったっぽいし、もしかしたら。
まあ、この辺は実際に文章に仕立ててから違和感を削ってく方がいいかもね。
私らのルールは基本的に「その場のノリと雰囲気」で世界を組み立ててる事だから。
こうやって話を作る時は相手に合わせながらラインを引いてく事で調和させられるわね。
慧音についてはまあ、また後で。厳密に描くとなるとかなり長くなるし。
あっちの方も語ろうと思えば私と同じかそれ以上に長くなるからね。私よりミステリが多い分。

＞遺伝子
……んーむ、ぶっちゃけ妖怪と人間の間でも子供出来ちゃうからねこっちだと。
八百比丘尼が子を成したか否か、って感じの話になると思う。
型月風に言えば魂の物質化みたいなもんだからなぁ、「蓬莱の薬」。
個人的な予想としては子供は出来ても不死は受け継がれない、と思う。
髪や眼は……んー。遺伝子は遺伝子として出力されてるだろうから継ぐかも。
霊的な性質も似たような感じで。

エピローグは別にあそこで全部決着つける想定はしてないのよね、こっちだと。
これから変えていくんだ、って意味合いで色々と書いて来てるし。
受動的に世界を受け入れていた私が、能動的に世界を変えていくっていう感じね。
均衡を敢えて崩して、今までに無かった新しい選択をしていく、って方が近いかな。
予測されうる全てから、カオスへ還元される全てに。
まあ変わるときには一気に変わっちゃうのが世の中だけど、必ずしも全部書き切る必要は無いと思うよ。
これからの展望と行動をダイジェストあるいは散文的に書くだけで済ませることも出来るしね。

＞スレ

……そうねー。まだちょっと空気がぎこちない気がするし。私含めて。
軽いノリで話題を動かして行ったりとかもしたいけど、どうしよっかな。
適当にあちこちからネタ拾って話題にするだけでも、今は十分な感じだけど。
20 名前：Kresnik ◆WEISS0lzjQ ：2010/11/27(土) 01:01:25: 　
　っとと。
　今晩は。
　
＞進行
　
　いや、あの日は休日だったしな。
　リアルタイムで一気に書けるなら、案外こっちより早いんじゃないか？
　
　イリヤは、まあ……「戦う」って前提がおかしいからな。
　そこはこっちで補足しとくよ。正直、強いだの弱いだのの問題じゃないし。　
　
　……ああ、ハーフがいるんだっけな。
　でも上白沢はそういうんじゃないって言ってなかったか。……先祖帰りか？
　クスリについては、寺の話書いた時にやろうと思ってたからな。ま、そこに兼ね合う感じで、
一応の想定はしてる。
　
　世界観については……多少は厳密にやった方がいいんだろうな。
　ああして言われた以上は、さ。
　神話資料引っ繰り返して全体を調律できる設定作ろうとはしてんだけど。
　
　ただ……これ、神話比較だから結構レヴィ（ストロース）っぽいことになるんだよな。
　巧くやらないと似非神話学っぽくなりそうで怖い。
　とりあえずは「神様」にパターン分類して、それを処理してるのがヴァチカン、ではあるん
だけど。
　「神災」ってのはホントにノリで付けた名前だけど、いっそルビに「アナシマ」とか振るか。
　ヴァチカン的に。
　
＞遺伝子
　
　エピローグは……どうだろ。
　まあ、俺にとってはシメだからな。そういうの含めて、ではあるけど。
　もちろん、俺も「世界は平和になりました』とか冗談だ、ってのがスタンスだし、そんなもん
作る時はディストピアでしか書けない自覚もあるんだけど、ここは、な。「何かの為に」って
欺瞞をあの時点で書き切れてないから、それに絡めては書いてみるかな。
　常套句だけど、「イリヤ（神様）のいない世界」はより酷いカオスではある訳だし。
　
　子供については、まあ、アフターストーリーみたいな感じで、ってのはあったんだけど、そ
れこそお約束的に未来会話でイリヤがふらっと尋ねてきて話して、みたいなのは考えてた
な。ていうか途中まで書いてたな！　あの時は貼らなかったけど。貼ってたらそれこそシメ
になってた気がする。
　ただ、そこからの派生で「子供とは」って話は結構書いてみようかな、って思ってはいたか
ら、これはまあ、もしも別の話で書くことがあったら、かな。言ってみれば、「自分という呪い」
と「意思への責任の話」なんだけど。これ、本編内で解消すると間延びするかどうかだな。
　自分一人でやる場合だと、俺がお前を理解し切れてるかどうかが心配だ。
　
＞スレ
　
　ん、ああ。
　こっちはあと今年のベスト貼ってケリ付けるだけだから、あんま気にしなくてもいいよ。
　……ま、微妙に癪ではあるし、いっそ音楽ネタでもいいから完走させてみるべきかもしれ
ないけどな。
　そりゃ一体なんのスレだって話だけど。
　
21 名前：『蓬莱の人の形』藤原妹紅 ◆zPhoEniXzw ：2010/11/28(日) 16:38:26: ヤバい。全ログが590kb超えてる。
……も、もうちょっと待って。
修正分も加味して整理するとなるとまだ時間かかるかも。
22 名前：Kresnik ◆WEISS0lzjQ ：2010/11/28(日) 17:01:52: 　
　590Kbか……あー。割と伸びたな。テキスト換算で概算にしかならないが、文庫1.5冊分程か。
姑獲鳥をちょっとオーヴァー、って感じか。
　でも、了解。あと、無理に今日でなくてもいいよ。俺はイスラム系神話の渉猟中だしな。……現
代だと避ける訳にはいかないよな、これ。
　あの量を一気に修正、ってのもお前に負担掛け過ぎだしさ。
　
　しかし、これについてメガテンの資料が参考になるかと思って本棚に入れといた筈なのに見付
からないんだよな。参った。
　真と真Ⅱは改めて考えても図抜けてる。
　でもってこのタイミングでシナリオライターだったメインの人が新作ってのは凄い。
　
23 名前：Kresnik ◆WEISS0lzjQ ：2010/12/24(金) 19:51:38: 　
　メリークリスマス。
　
24 名前：『蓬莱の人の形』藤原妹紅 ◆zPhoEniXzw ：2010/12/25(土) 07:06:03: メリークリスマス。
……ってもさっき起きたばっかりなんだけど。
流石に年末はどこも忙しいからねー。

あ、テストスレのまとめ自体は終わったよ。
数日中に整えてこっちに貼ってくね。
25 名前：Kresnik ◆WEISS0lzjQ ：2010/12/25(土) 08:25:28: 　
　おはよう。
　俺はあのワインがキツ……いつ寝たのか憶えがねえな。
　……って、やべえ。
　まだ妹にプレゼント買ってなかった。今日中に行ってくるか……。
　
　進行はそれこそ適当でいいよ。
　整えるっても、実際「貼る」だけで相当な手間だからな。
　経験上、タグ整理とかは冗談抜きで疲れるのは解ってるから。
　こっちで貼る時はタグ指定だけで実際にやる必要はないと思う。
　それにアレだ。
　カオ出しとかないと、自分の中で続けられなくなるってのが怖かったのもあるしな。
　
26 名前：『蓬莱の人の形』藤原妹紅 ◆zPhoEniXzw ：2011/01/02(日) 08:31:59: 謹賀新年。今年もよろしく。

＞タグ
実は今、使ってる専ブラでレスをタグごとコピー出来る事に気づいたんだ……。
だから手間はそんなかかんないと思う。まあ、必要になってからでいいけど、貼るのは。
とりあえず、こっちもまだ本稼働には遠い状態だから焦らずに。
想像以上に勘が鈍ってるのよね、まずは鍛え直さないと。
27 名前：Kresnik ◆WEISS0lzjQ ：2011/01/14(金) 00:52:33: 　
　よろしく。
　って、まあコレ言うのは今更だけど。
　
　俺もブラウザ考えてみるべきかな。タグ管理ができるのは便利そうだ。
　
28 名前：Kresnik ◆WEISS0lzjQ ：2011/02/01(火) 06:30:01: 　
　ごめん、このところそっち見てなかった。
　ひょっとしたら俺の書き出し待ってるってことだったのか？
　だと悪い、壮絶に関係ないことしてたことになるな。で、えーと……ちょっとだけ言い訳させて貰うと、どれだけ
まだやれるかを探ったりしてたんだが。ごめん。マジでごめん。
　俺からだと「どこから始めるか」ってことになるだろうけど。
　
　それも含めてだけど、新しく始めるなら俺の方は切ってくれていいよ。
　俺の方のスレが引っ掛かりそうならあっちは閉じてもいい。
　あそこでこれまでの流れは否定できないしさ。
　
　チマチマと意識して頑張ってはみたんだけど、どうも気力が戻ってくる気配がないみたいだ。
　だから、おざなりになるけど、このまま客船の方に移して完了でもいいとは思う。
　一度断絶が掛かってスレが壊れてるから、ってのも多分あるけど、綺麗に終えられなかったことやらホントな
らどんな形で終われたかってこと、何もちゃんとした形で残せなかったことや自分にそれが残らなかったことが
引っ掛かってる、ってことかな。自分でも判断し辛いけど、後味悪く終えたいもんじゃなかっただけかも。
『自分で終えた』形じゃなかっただけに、こんなもん割り切れるまで待ってたら一年二年後になっちゃいそうだ。
俺自身板に未練を残しても良くないだろうしさ。
　一応あれはあれで形にする為にクロニクル形式で短く区切った話でも作って、と思ってはいたんだけど、これ
だと完全に俺の側の話でしかなくなるしな。……っつーか、前後の関係なんか補完しようと思うと、どうしてもこ
のへんで形にするしかない、ってのはあったんだけど、独り善がりになりすぎる。
　
29 名前：『蓬莱の人の形』藤原妹紅 ◆zPhoEniXzw ：2011/02/01(火) 18:09:05: うん、まあ。待ってた。
こっちで出来る事（まとめとか改稿とか）はやってたけど、進行の端緒になるのはそっちだから。
だから……えーと。とりあえずちょっとそこに座れ。

別にそこまで枝葉末節に拘る必要は無いでしょ？
私たちを知らない人向けに書いてるわけじゃないんだし、貴方のキャラはもうある程度共有されてるワケだし。
今までにも何回か雑談なりやって来てるからそれなりに見てる人はいると思う。
元々はその雑談で重ねた話の総決算。私はそう思ってるんだけど、違うっけ？

ついでにいうと、私は誰に言われたわけでもなく『終わらせる』って意識は最初っからずっと持ってるよ。
あんなの横槍の内にも入らない。むしろつまんねー事で邪魔するなとしか思ってないわ。
それを事もあろうにあんなはしたない状態で終わらせるとか……ぶっちゃけ恥ずかしくて死ぬ。私が。
テストスレの文面の殆どに修正入れてるくらいとっちらかってるのに貼れねーよあんなの！
ぶっちゃけ羞恥プレイだよ！　お嫁にいけない！

……こほん。まあ、その上で提案するなら。まずストーリーラインを絞る。
次いで、それに基づいて全体を書き直してシェイプして完結って流れはどう？
今までは群像劇よろしくそれぞれのシーンが肥大化してたしね。
一本、ないし二本くらいに道を絞れるなら負担も減るでしょ。
で、辻褄合わせのストーリーとか要るんだったら私も出来るだけ手を入れるつもり。
今まではちょっとそっちに負担かけすぎてる感じだったし。
全文を書かなくても、概要とか取得したフラグとかが判る程度でいいなら私も何とかする。

私だってあんな中途半端に終わりたくないし、だからこんな状態で片付けたくないの。
気持ちの整理が付かないなら何年だって待つからさ。お願い。
30 名前：Kresnik ◆WEISS0lzjQ ：2011/02/02(水) 19:23:21: 　
　座るの！？
　
　……どうだろうな。
　色々理由はあるけど、そうだな。
　打ち合わせにしてもプロットなんかはもっと明かしても良かったんだと思ってるよ。
　「設定語りとか馬鹿らしい」って奇妙な前提だとか、割とヘンなもん引き摺ってきてたからな。
　小説、ってか物語の書き方であってスレッドの作法とは違う、と思ってたからやらなかったけど。
　
　雑談云々については充分理解してる。
　その上で、その関係をここでどう扱うかって話だ。
　だから、それで生まれた歪みを妹紅が気にしてるって話だったならってのはあった。だからお前もこう選択した
わけだろうし。実際、そのへんについてはこっちのイベントに取り掛かれる手間がお互いになかったってのは、ま、
あるだろうしな。
　それとは別に単に俺は……そうだな、極端な意見の偏向が苛立つって話なんだと思うよ。
　スレッドの話については、多分それが理由の大半だ。何かしら切っ掛けがあるとそっち側に展開や理解が押し
流されるってのは、ちょっとキツいって話。
　ちょっと距離を置いてみて、尚更に自覚できたから、余計にな。
　ただ、お前との相互理解がそんなチャチなもんだとは思ってないよ。それだけは言っておくけど。
　言ってみれば、これも空気の話だな。当たり前の話だけど、一連は誰かに負うところがある訳じゃない。
　あっちでもミハルが言ったけど、チャチな皮肉は皮肉ですらない。その認識は揺るがない。
　だけど、周囲でもそれが捻じ曲がるのは本意じゃない。そういう空気の話だ。
　整理が付かない、ってのは、だから少しだけ語弊があるのかもしれないな。
　もちろん、本来の在り方なんてもんがあるとは思っちゃいないけどさ。
　外的な理由で周辺との在り方が曲がるのは、気持ちのいいものじゃなかったんだと思う。
　
　で。
　
　それと、そうだな。
　ストーリーの方についちゃ、あれは全体を俯瞰するとむしろ群像劇的な性質を強化した方が綺麗に通ったと
思うよ。ストーリーラインを絞る場合、俺の場合は一人称視点で全部を片付けないといけないような内省的な
方向になってくる。周辺については何も語らない、語れない、って感じだな。それはそれでいいんだけど、今回
の場合はお前の視点が加わる訳だからそうもいかない。
　要は、ネックになってんのが俺の方の舞台背景がどうなってるか、って話だからな。
　要はこれまで「語るな」って言われてた設定の重要性が逆に強調されてる状態なワケだから。これがお前の
場合ならキャラとしてのメタレベルでの「設定」が認識を繋いでくれるけど、俺の場合は……まあ、そうもいか
ない、ってヒトも多いみたいだからな。だからセルフ二次創作みたいになるとマズい。
　なんていうか、失楽園はアウトだけど、神曲ならOK、みたいな感じでさ。
　辻褄合わせって話なら、それこそ設定をどこで合わせるか、それに加えて俺とお前の元々の話、を物語レベ
ルで構築できるかどうかって話になるだろうと思う。
　たとえば途中でぽつぽつ入れてた分岐（セシルの）の話は、アレは一応量子力学ネタで俺とお前の（つまりメ
タな物語レベルでの）交雑に持っていけるように入れてたんだけど、どうもそこをやり切る時間がなかったから
な。俺達の能力も基本それに準拠してるから、ストーリーと能力はほぼ全部無関係じゃなかったんだよアレ一
応。……いや「厨っぽい」」って思われたかもだけど。
　ぶっちゃけた話、話のスケールを完結させる為の設定であって、強い弱いとかマジでどうでもいいんだよ、あ
のへん。まあそれでも俺が菊池先生大好きってのは確実に言えたけどな！
　……ってのは、まあ、余談だけど。
　クロニクルってのもここの話で、本来（と呼べる形の時間軸の一つ）の流れとあの物語の差を強調できたら、
クロスオーヴァー的な性質も補完はできたろうと思ってる。だから、物語の理解の話をするなら、それを通す為
に必要な設定が必要で、それを輪郭線とした物語が必要だったんじゃないかな。
　咲夜さん達の話も絡めてそっちは補完できたかもしれない、とは思うけど（隙間、については正直俺は解らな
いけど、スレの断片的な話だけ見てると性質はワームホールみたいだし、その辺りからでもどうにかなった気は
した）。お前に頼めたらって部分は、だからクロスオーヴァーの理由になる話やその前後を作って貰えたら、って
のはあったかも。俺がゴリ押しする形になっちゃったけど。
　……理想的な形は、スレッド自体の分散だったんだよな、ホントの話。
　「自分のことを気にするヒトは気にしてくれていい」ってのがキャラネタのスタイルだろ。知らないキャラの背景
を調べるも調べないも個人の自由だ。だから、俺（と、この場合お前）の話を短編なり掌編なりで散らしておいて、
あそこを「その結果」として出力しておけるなら、ある程度は綺麗な形に収まった……いや、これは過去形じゃな
いんだけど。
　……こういうことを長々と語っちまうのがどうか、って思ってたから、これは俺のミスかもな。
　書き切ってない物語の設定を語ることにヘンな気恥ずかしさがあったんだと思うよ。
　
　何年も……ってのは、ははは……いや、お前らしいな。
　とりあえず、少しだけ考えさせてくれないかな。
　意見はもちろん俺も一緒だけど、割り切れるかどうか、の話だと別だから。
　ヘンに決断したフリだけするのは避けたいんだよ。
　返事はここでちゃんとするからさ。
　
　
　
　……。あ、それと。
　
　嫁に行くも何もお前が俺の嫁だろうが何言ってんだぁーッ！
　浮気！？　浮気なの妹紅！？　俺じゃ足りないものがあった！？
　
31 名前：『蓬莱の人の形』藤原妹紅 ◆zPhoEniXzw ：2011/02/04(金) 22:50:11: オーライ。とりあえず、進め方は保留で。でも完結させる意志は十分って事ね。
……ちゃんと待ってるからね。約束だよ？

しっかし、まあ、足りないコンテクストが多いってのは事実よね。私もそう思う
せめてもう少し、後、二か三くらいのエピソードが欲しかったというか。
……そっちがその気なら私とでココで適当にでっちあげちゃってもいいけど（何
私のスケーリングについてもそこら辺で補完できるだろうしね。

外部要素は……まあね。客船も勢いで押し切れたら関係なんて無かったんだけど。
ただ、目立つって事は良くないモノを引き寄せるもんだから不可避だったかな。
幸い、最悪の結末は回避出来たから良かったけど……んー、イルが引き摺ってるんじゃね。
あの辺は申し訳ない、ってか私が『気にくわねー』って層を甘く見すぎたせいでもあるかも。
今となってはあの辺とも無縁だから別に気にすることではないんだけど……うーん。
私もイマイチ割り切れてないのかも。ちょっと反省。
せっかくだし、こっちでも色々と整理しておこう。

いやだって客船じゃまだ結婚してないし……。まあ浮気とは違うけど。
嫁入り前に恥ずかしい事させるとか神職としてどうなんだよぅお前ー（何
32 名前：Kresnik ◆WEISS0lzjQ ：2011/02/05(土) 00:50:09: 　
　……この時間に眠くないのは久し振りだな。
　
>>31
　
　最悪って……誰かに否定された、だから辞める、なんてのは最悪だと思ってるからそりゃないよ。
　それなら真っ向からカチ合う方がマシだ。あのスレをまだ残してたのはその理由もあるしさ。
　辞めるってのはちょっと違うけど、それはアレだ。
　ここに居る理由の方が、そうでない理由に少しだけ勝ってるってだけの話でさ。
　自己横着に陥るくらいなら素直に割り切った方が良いとは思うけど。
　まあ、多分まだそうじゃないとは思ってる。
　
　言っちまうと、地下スレで誰かに被せる責任も被る責任もないってのはあるんだけどな。
　ま、目立ってるかどうかは解らないけど、正直それについてはどうでも良かったんだよ。
　……ってのも前に話したけど、目立とうが目立つまいが、俺達ができるのは反応してくれる人に反応するだけ
だし、基本的には俺達は俺達が楽しめるようにしかやれないからな。
　目立ってるからどうこうなった、なんてのはそれこそ堪らなく歪な話だからさ。
　極論、俺はお前と……他の関係した人たちが楽しめればそれで良かったワケだしな。
　
>諸々
　
　よくトートロジーを使うけど、「必要な設定が必要」って明らかにただ眠かっただけだな！
　最近カオ出す時間が寝る直前とか起きた直後だったりでこういう事態が多発してるな。マジで！
　
　で、そうだな。
　
　妹紅たちの原作の話、アレは俺の雑感だけど、ハレとケの境界を越えた先に舞台を作ってるんだって感じた。
　機会があったら感想としてでもまとめてスレにでも書こうと思ってたけど、ま、それはそれで。
　なんつーか、生と死の理解や罪悪の話もそうだけど、原作に触れた限り、あれは物語のレベルでは神話の構
造とか寓話のそれに近い理解を話にしてんじゃないかって思うんだよな。肯定的に捉えられてるワケじゃないだ
ろうし、あの写真屋のスレでもぽつぽつ話してるみたいだけど、幻想郷ってのは、一種の「死後の世界＝理解か
ら忘れ去られた世界／”去った者（物）”が繰り広げる常時マツリの世界」なんだろうな、って。巫女さんの空虚
さと泰然さなんかは、まあ、その象徴なんだろうな、とか。いやほら見てるとアッパー系みたいだし。置いといて。
　だから世界観にもキャラにも空白が大量にあって、そこに厖大な理解から二次創作が生まれてるんじゃない
か、ってのは前にも話したしお前にも聞いたけど、この場所で妹紅がキャラとして選択してる様相だと、そういう
寓話然とした世界よりも一歩か二歩こっち側に近い立場だ。
　言ってみたら、「神話の住人じゃない」。これは設定云々じゃなくて、キャラの在り方だな。
　そも、「完全に原作通り」だと、多分「キャラ」としての語りには向かない面もあるとは思う。
　だからこそクロスオーヴァーになってんだけど、たとえばこっち側の設定押し付けすぎると、ちょっとしたSFに
なりかねないし、かと言って妙なところでバランス取るとゴシカルなサイバーパンクになりそうだしな。
　正直、そこらを書きあぐねて進められなかった部分はある。
　
33 名前：Kresnik ◆WEISS0lzjQ ：2011/02/05(土) 01:05:14: >>32
　
　だから、お前が原作から「キャラとして切り出してくれてる」から、俺は接触できたんだよ。
　二次創作のリゾームは、俺にとってはそれほど重要じゃない。
　ていうか、前にも話したけど俺にとっての妹紅の理解は、あくまでここのお前でしかない。
　だから参照対象は、あくまで触れることのできた原作って範囲に限られる。そりゃまあ、他の二次創作に触れ
てみれば俺の理解も広がるのかもしれないけど、それはそれで余計な物も背負い込みそうだしな。
　今の俺はこの範囲が適切だと思ってるよ。
　得る事は得ない事を選択できない。
　
　それで、前にも話したけど、俺は自分の理解で他のキャラを使う、崩す、ってのは結構キツい、ってか、ぶっ
ちゃけ苦手なんだよ。
　……まあ、別の人が作った作品を背負えてないだけって言われたらそれまでなんだけど、だからそこらへん
はほぼ妹紅に依存する形にはなってたんだよな。妹紅たちの世界は妹紅に丸投げ、みたいにさ。
　愛情云々が、ってのはお前も言ってたけど、それこそこれは各人がキャラに持ってるイメージの距離感の話
なんだろうとは思う。いや、全員の理解を背負うなんてのはハナっから不可能だけど。
　キャラネタは、特性上どうしてもキャラが物語を背負うことになるし、「物語内のキャラ＝物語のパーツ」って
状況から外れがちになるけど、物語がキャラの為に存在するような事態にはなっちゃいけないとは思ってる。
だから、そこでクロスオーヴァーでそれが困難だってのは、まあ、それぞれの原作への愛着がコンフリクトす
るからだってのもなんとなく解る。マーヴルの例とかで。設定を出すこともキャラを出すことも愛着の証明に
はならない。バットマンとスーパーマンのファンがどうしたら両方満足するか、とかでもいいけどさ。
　で、ぶっちゃけ無理だそんなの。
　こればっかりは二次創作の困難さだと思う。
　前に俺が世界観だけ借りたのがツッコミ入れられなかったのは、多分そういう面倒さから逃れてたからだろ。
キャラを入れてたらマズかったんじゃないか、とは思うよ。……いやまあ、仮想関口さんは入れたけど。
　あとは……そうだな。メアリー・スーっつって解るかどうかだけど、俺は別にアナキン・スカイウォーカーを軽
くあしらえる隠されたジェダイの騎士を気取りたい訳じゃない。っつーか、俺は誰かの作品を貶めたいワケじゃ
ない。どんな状況でも。場所の特性上「舞台を書いちゃいけない」ってのもあるから、別の作品に介入したがっ
てる……どうこうしたがってるように見えてたなら、これはそれこそ悲惨な話だよ。俺は他の人の目にどう映る
か、ってとこまではあまり意識してなかったけど。うん、まあ、意識したら自縄自縛ってのもあるけどな！
　「設定語りが不要」ってのは、多分そういう特殊なとこからも生まれてると思うけど、逆に言うと設定しておか
ないと生まれる齟齬もあるって、結構コレは単純な話でさ。
　突き詰めて言うと、俺達はキャラネタとして歪なんだろうなってのは、主流である二次創作を考えれば、充分
に理解はできる話だ。
　だからこそ「物語背景を持たない（作っちゃいけない）俺に関わってくれたこと」にも感謝してるんだよ。
　この板での「キャラネタ」は流行と時勢だけで成立しないジャンルであることや、その中に複数の状況と居場
所がちゃんとあることを伝えてくれたわけだからな。
　でもって、これはその先にどう行けるか／行けたかって、まあ、そういう話でもあるからさ。
　もしこの先に続けるなら、「行けた」じゃなくて、これは「行ける」であってほしいもんだけど。

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